成思危：知识就是财富 合理分配社会财富

下面请人民代表大会常务副委员长成思危副委员长讲话。　

      各位朋友，各位同志，早晨好！我很高兴出席今天的论坛，因为次论坛的时候，我不在，这次有机会参加，主要是跟大家共同探讨一下如何进一步创造财富，发展我们实力的问题。

　　去年5月份有些同志可能知道，财富论坛在北京举行，当时我做了一个演讲，叫做《知识差距、财富差距》，也就是说发展中和发达之间的差距主要是知识的差距和财富的差距。也就是说从发展中来看，主要是引进技术应用知识，而发达是创造技术，生产知识，这有很大的差距。　　财富差距也很明显，按银行的统计，现在占人口的15高和地区GDP要占到GDP的80左右，去年我做了这么一个研究，也指出了我们需要努力创新，因为各国之间的竞争主要是经济实力的竞争，经济实力的竞争背后是技术、科技实力的竞争，科技实力竞争的实质人才实力的竞争，人才实力竞争的核心是人才的创新能力的竞争，因此我们一定要培养有创新能够的人才。

　　今年年央正式提出了建设创新型这样的目标，这对我们来说是非常重要的一项任务，而要建设创新型，我们就必须要发展科技和发展教育。1999年 我在中央教育台上讲过，经济只能我们的今天，科技可以我们的明天，只有教育才能我们的后天。通过教育一方面前民族的思想文化道德素质，另 一方面，培养有创新能力的人才，这样才能实现建设创新型的目标，另一个方面，近我在广东做了一个报告，叫做创新型和学习型组织，就是说宏观层次 上的创新必须有微观层次学习型组织来做支持，没有微观层次的学习型组织做支持，宏观是建设不好的。

　　今天围绕大会的主题，“十一五”如何进一步，积极创造财富合理的分配财富，这是摆在我们面前非常重要的问题，“十一五”规划应该说对若干问题都有一些原则和精神，关键是在我们的工作里如何认真贯彻实施，所以今天我想围绕这两个问题谈一点个人的意见，我特别要声明，这是我个人作为学者的意见，不代表人大常委会，只代表我自己，谈得对的，大家参考，不对的，大家批评。

　 　首先一个问题，如何创造财富？大家知道，马克思主义的原理，劳动是财富的源泉，应该是主要的源泉，这一点我想还是肯定的，所以创造财富首先还是要依靠劳 动。但是，我们对劳动和劳动者定义在今天应该和一百多年前是不一样的。随着科学技术的进步，随着人类即将进入知识社会，对劳动者本身，也是从体力劳动为 主，逐渐进入，以脑力劳动为主的阶段。如果从发达来看就很清楚，从我们来看，也是在向这个趋势上转变。

　 　生产力的三要素：劳动者、劳动工具、劳动对象，还有一个要素是管理，把三要素组合起来，优化配置。随着科学技术的进步，劳动工具的进步，对劳动者的 知识要求也就了。劳动者实际体力劳动的部分降低了，而脑力劳动的部分是增加了。我是搞化工的，我给大家举一个例子，五十年代我在工厂实习的时候，12层 楼高，跟着老师傅爬上爬下，那时候老师傅基本上是毕业文化，有的是文盲，但是他凭经验可以操作，而耳朵贴着听一听、手摸一摸，手试一试就行了，加大气 量，减少气量，就可以操作了。到了七十年代搞集中控制，仪表控制，不用爬上爬下循规检查了，在中控室看仪表，这时候文明就不行了，起码得识字和原始记录， 还得写出现操作的特殊情况，交接班日志，到八九十年代都用的DCS分布式控制系统，那就是在通过传感器把工况数据传到中控室， 在中央控制室通过电脑显示任何一个部分的工况，任何一部分的参数。这时候毕业程度就不行了，要有硬件的支持，要有软件的支持。所以，我们一些现代化化 肥厂、化工厂对操作工人的要求起码是中专毕业，甚至大专毕业，才能够做这个操作。而一个化肥厂原来我们是几千人，到了用仪表控制的时候，已经减少到几百到 一千人，现在一百多人就能够把这样大的企业操作。这就说明，随着科学技术的进步，随着劳动工具的进步，对劳动者脑力劳动的要求，对知识的要求，是的。

　 　现在进入二十一世纪，美国的管理杜拉可提出一个词，知识工人，到二十一世纪的时候，应该说在生产过程里体力劳动是很少很少的，主要是靠知识和脑力劳 动。所以，我们对劳动的概念，通过知识劳动者的素质，脑力劳动的效率，而逐渐减少体力劳动。大家都容易理解。通过劳动创造财富，特别是更多要通过 脑力劳动创造财富，这是一个。

　 　第二，创造财富就是靠资本。大家知道，资本也是创造财富的不可缺少的认识，在马克思的《资本论》里对这个问题有很详细的论述，把劳动创造财富创造价值， 对资本所占领的那部分叫做剩余价值，实际上资本本身从今天来看它是可以创造财富的。资本创造财富初是通过实体经济的运行去创造的。大家知道的，马克思的 《资本论》讲的，资本的循环，资本先通过交换变成雇工人，建厂房，买设备，买原材料，然后通过生产变成产品，产品通过流通变成商品，商品再通过交换再回到 货币的形式、形态，所以资本从货币形态，通过交换变成实物形态，通过生产变成产品，通过流通变成商品，商品再通过交换，变回货币形态。在这个过程里产生了 增值，也就是说产生了财富。当然，增值是劳动者创造的，同时没有资本，你也不可能产生增值，大家都理解。但问题就是，你的资本是从哪儿来，钱并不等于资 本，钱一定投入到实体生产过程里才能成为资本，不投入变不成资本，家里存款老押在箱子底下，不能变成财富，我们设想使社会上闲置的钱能够变成资本。原始 的是人们手中闲置货币能够变成升息资本，初的研究虚拟经济的发展，分五个阶段，初一个阶段就是你要搞实体经济，你缺钱，我手上有剩余的钱，我借给你， 你搞实体经济，生产出产品获得利润，把钱给我，我并没有参与任何实体经济活动，但是你得连本带利还给我，所以我手中的闲置货币就变成了可以产生利息的资 本，这叫升息资本。但是这种原始的做法有很多的毛病，只是我们两个个人之间交易，没办法优化投资方向，第二规模很小，我手上钱不多，第三没有法律保 证，要是你不还，怎么办？要钱没有，要命一条，没办法要你的命，大家看《莎士比亚》话剧里威尼斯商人，要还一磅肉，实际上法官很聪明，你切一半，不能多不 能少，所以进一步发生了升息资本的社会化，升息的资本就产生了银行，银行把人们手中的闲置货币集中起来借给需要资本的人，需要钱需要资本的人，这时候规模 大了，可以优化投资的方向，同时也可以有一定的法律。

　 　从银行产生以后，但是银行是和之间利率差产生的，我直接向你借钱，发生债券，给的利息高于存款利息，低于利息，这样对存款人有利，对企业有 利，所以就出现了债券。再进一步企业想，我赚得多的话，我给大家多分一点，赚得少的话，大家共担风险，这就产生了股票。这是虚拟经济的第二阶段。

　 　虚拟经济的第三阶段，有价证券的市场化，虽然我手上有闲置货币可以买股票可以买债券，但是股票是不能退股的，只能分红，债券只有到期才能还本付息，我现 在有剩余的钱，万一家里有一个临时需要怎么办，钱没有流动性，所以进一步实现了有价证券市场化，可以在市场上买卖交易有价证券，这个时候我就不用担心了， 我需要用钱的时候，把手中股票进入市场卖出去变现。

　　所以，我们可以看到，资本是非常重要的，而钱要变成资本才能创造财富。在我们来看，现在通过虚拟经济创造财富的还不是很多，因为我们可以说，我们银行存款投资赚钱给你利息，可能占到总量的80以 上，如何能够把你的财产变成资本？这是当前我们发展非常重要的一方面。因为你腰痛过银行，你要向银行，银行要抵押，要担保，你没有抵押担保，对不起不 贷给你，当然以前找领导批条子，现在不行了，商业化，领导批条子也不待见你。问题是，从我们银行管理上怎样能够真正支持大家创造财富，怎么能够让他手中不 动产、动产能够通过银行变成钱和资本去投入，这在我前面调查农村金融问题就特别谈到，农民要致富，缺什么，缺的是资本，缺的是钱，而偏偏我们在农村的 利有很多的限制，比如说农村的不动产不能抵押，宅基地不能抵押，房子不能抵押，因为怕万一出问题。另外动产也不能抵押，农民的动产就是他种的地未来的收成 或者是他养的猪，我们确实有这样的实例，有一个农民是养猪大户，他买了一千多头猪，但是没钱买饲料，上银行，买饲料，银行说你拿什么抵押，我拿猪来抵 押，人家说不行，猪抵押，发要发猪瘟，我怎么办，还不起钱，银行不能把猪赶到银行里养猪，说明金融的运作不够，其实很简单，把猪买保险，如果出了问题，保险赔偿就有了。有钱买猪，没钱买饲料，猪怎么能养大，怎么能致富呢？所以我们说，在实体经济，银行起的作用应该支持人们能够把手中的钱变成资本，不能把手中的钱和其它财富变成资本的话，你就没有办法创造财富。这是创造财富的第二条路。